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バケツあたまさん こんにちは
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 6月 6日(土)13時24分51秒
返信・引用
バケツあたまさん こんにちは
>「『屋根つきバイクが濡れる』といっている人は学生時代、
>自転車通勤だったのではないか?」
そうなのかな・・・そう言われてみればそうかも知れませんね、
さらに言うなら
>そして、一般の人が最も接しやすい「屋根付きバイク」は…
>『傘をさした自転車』じゃないかと思うのです。
これは よく分かります・・・
ただ 僕は高校の頃 自転車通学だったのですが
片道で4〜5kmあったかな・・立ち漕ぎで20分くらい
のんびり乗って30分くらいだったような記憶があるのですが
僕がカッパが大嫌いなのは まず自分が汗掻きな事、
そして 朝に弱かった事・・・(全部 自分の都合なんですが・・・笑)
これは何をもたらすか・・というのは想像付くと思うけど
朝 起きるのが遅い・・・ご飯をカッ食らって
外へ・・・ガーン 雨だ・・慌ててカッパを着る、
それを着た状態で 自転車立ち漕ぎ・・・20分も・・・
学校にはギリギリ到着 しかし カッパを脱ぐと どしゃ降りの中で
自転車に乗っていた程 汗を掻いていて
服は身体に汗で張り付いている・・・カッパの意味ねぇ〜・・
という事が多かった・・・
まだ 雨で濡れたのなら いいけど
汗だから 多少は匂いもあるし 体操服に着替えて
1時限目から授業を受ける羽目に・・・
要するに 朝 少し早く起きればいいのだけど
多少 余裕があって そこまで急いで漕いだ訳ではなくても
やはりジンワリとは汗を掻き
シャワーなんてしゃれたモノがない田舎の高校では すごくイヤな
一日の始まりでした。
まぁ僕は 高校時代 遠かったら自転車に乗りながら
傘さし運転はできませんでしたが 近所から自転車で来ている連中は
確かに片手での傘さし運転でしたね・・・
それでも 風に吹かれたりして怖い思いをしたり
傘があるにも関わらず 濡れたり・・
の経験をしていれば 屋根付きバイクなんて その当時の光景を
甦らせるだけで 最初から ほぼ意味なし・・と思えるのかも知れません。
その頃のイヤな思い出を連想させる屋根付きバイクに
多くの方が 嫌悪感を持つのもある意味 仕方ないのかも知れませんね。
すーさん こんにちは
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 6月 6日(土)13時20分8秒
返信・引用
すーさん こんにちは、
すーさんは ほんと欲ばりですね(笑)
キャビーナや もう一台のバイク、そしてアメリカ娘・・・
うーん 愛人を3人持ち その中の1人と別れないとまずい・・・
と悩んでいる大富豪のように思えて 全然 同情する気になれません(笑)
一応は悩んでいるようにも見えますが
今のすーさんの勢いだと 今の3台は保持したまま
4台目、5台目まで衝動で買いそうな勢いすら感じるから
どっちかと言えば 「行く所まで行ったら?」
(つまり ご自分の欲望のまま 仮に置き場所がなくても買いまくれ・・・笑)
なんて 無責任な事を言いそうになります、・・・
まぁ それは冗談としても
僕がすーさんの立場でも 3台のうちどれかを削るかなんて
ムリだなぁ・・それぞれの意味合いも違うし それぞれ味もあるし・・
でも 頑張ってキャビーナは復活させて できれば それに
250ccのエンジンとかをのっけて 前輪はディスクブレーキにして・・
最強 通勤キャビーナを作ってください、
そして 今度は 僕がそれを試乗させてもらいます。
屋根とバイクと雨(パクリ
投稿者:
K東
投稿日:2009年 6月 6日(土)07時43分15秒
返信・引用
バケツあたまさん。こんにちわ。
一般の人が「屋根つきバイクが濡れる」とか「それ雨が降っても濡れない?」とか言うのは、
ほとんど「自動車と比べたらズブ濡れになるからヤダ」ということでしょうし、雨の日の
屋根つきバイクを快適に乗ろうと思ったらそれなりの装備が必要なんですが、、
一般の人は、チープなビニールを貼り合わせただけの、千円以下で売られているものを
カッパと言い、せっかく屋根つきバイクが快適でも、このカッパを着せられることを考えた
だけで不快になりますよね。
やはり、バイク用品店などで売られてるレインスーツ(1万円〜2万円)を買ってもらえ
たら、晴れた夜など肌寒い時にウィンドブレイカーとしても普通に使えるので、むしろ安い
買い物になるんですが、いくら説明しても、カッパに1万円なんてバカバカしいという固定
観念が邪魔するのか、買うまでには至りません。
あと靴もそうです。
私は雨の日は、防水透湿のアウトドア用シューズを履きます。
足が濡れるのも不快なのですが、長靴以外の防水靴はこれまた1万円以上するのが普通なの
で、1万円のカッパと1万円の靴をそろえてまで屋根つきを選ぶというのは、ちょっと一般
の人には敷居が高いんじゃないかと思います。
現に私もジャイロキャノピーと屋根つきギアに乗って7年ぐらいたち、屋根つきに興味を持っ
てくれたひとは10人以上いるのですけど、どうもみんな乗用車と比べてるようですね。
雨でも普段着で濡れない気軽さを求めます。「いいなー」とまでは社交辞令?で言ってくれ
るのですがww
私の知人、友人で屋根つきに乗ってる人はいません。私だけです。(´;ω;`)
雨とバイクと私(何のネタだ)
投稿者:
バケツあたま
投稿日:2009年 6月 6日(土)03時20分51秒
返信・引用
どーも〜。そういや、わさびマヨネーズって以外とおいしいんだよなー…などと、思い出したバケツあたまです。
自分で作るとたまに配合間違っちゃうけど。
>まちゃみん どの
>若干常軌を逸したところがあると思うんです。
自分もそう思います。日本人は1から10の完璧を求める人種だからオールインワンな車は国民性にあってる
ともいえるかもしれませんが。バイクは付け加えていくタイプですし。
>車と戦争
これは車に限らず、いろんな産業に戦争の技術が流れたみたいですよ。戦後は戦闘機を作ってた人たちが
自転車を作ったりとかしてたらしいですし。他に、バイクの事を『単車』というのはサイドカー付きバイクが
デフォルトで、そのうち、サイドの副座をはずした物を単車と呼び区別するようになった…というのが
始まりだったんでしたっけ?その頃はまだまだ資源が少なかったからバイクも戦争では随分活躍してた。
みたいなことを聞いたような気がします。話がそれましたが、今でも軍需産業から一般に技術が
流れることは多いみたいですね。アウトドアグッズとかは、そういうのをよく目にします。
>管理人 どの
そういえば、自分の書き込みと管理人 どのの書き込みを何度か読み返しているウチにふと疑問が沸いてきました。
それは…
「『屋根つきバイクが濡れる』といっている人は学生時代、自転車通勤だったのではないか?」
ということです。ぜひ、聞く機会があったらうかがってみたいものです。何故、この考えに至ったかといえば…
自分は、基本的にネタを考えるときには、頭に浮かんだ情報や外部のデータを脳の中でこねくり回したり
まぜまぜしたり、繋いだり切ったり貼ったりして作ります。
また、人は誰しも経験していない情報は別の情報で補完しなければなりません。それは「想像すること」
なのですが、その材料となるのはやはり、「より近いイメージを加工すること」ではないでしょうか?
そして、一般の人が最も接しやすい「屋根付きバイク」は…『傘をさした自転車』じゃないかと思うのです。
…ものっそ乱暴な分類だと思いますがw それだと、多くの人が経験していそうで、しかもその記憶は
大抵、頭以外はよく濡れ、風には吹き込まれ色々と不快な気分を味わった人が大半なんじゃないでしょうか。
そんなイメージの延長上に屋根付きバイクを想像する。不快感もいや増すことでしょう。
いやな思い出がある人は明確に意識しなくとも、『そんな不快な想いを思い出させるなんてどういうことだ』的な
感情が攻撃的な姿勢になるとしたら?
私の場合は前述したように、屋根付きバイクを入手するまえの想像元は『屋根のあるフォークリフト』でした。
少々雨に濡れたことはありましたが、なかなか心強いイメージだったので雨に対する防御力に
不安は感じませんでした。(逆に風に対しては意外に弱いと感じたんですが…フォークリフトは風関係ないからw)
・・・と、色々書いたものの、これも結局は『想像』でしかないのですが(ぉぃ
あ、あれ?上の説が有効なら最も普及させるべきは屋根付き自転車ってことに…?!
>5月3日に書かれた屋根付きバイクのレビューはかなり辛口だったはずですが
確かに辛口すぎたかな〜…とは思いますが。後で何度か書いているようにかなり厳しい環境下での
レビューでしたから。いつだか書いた環境を10段階に分けたとして、ぶっちゃけ、
7ぐらいまでしか対応できない状態で、8くらいの厳しさの環境に出かけたのがいけなかったんかなぁ〜
(ちなみに数字を使ってますがおおざっぱなイメージですので厳密な基準とかはありません)…と。
ただ、それでも自分が肌で感じた事を書いたのも確かです。日頃受けている恩恵については
その後に記したとおりという事で。
>カッパについて
高校・中学って妙にプライドが高いというかカッコつけというは、周囲のみんなは「ダサい・カッコわるい」
と、気にしてほとんどカッパの使用者がいなかった中で、「便利だから使うだけ」と周囲の視線なぞ
全く気にしなかった自分の感性が他の人に通用するかはわかりませんが…
自分的にカッパのイメージは『ムテキのヨロイ』でした。これは自転車時代からひきずってるのも
あるのかもしれませんが、一度着込むと「どんな環境でもかかってきやがれ」と、心強く感じたものです。
何より、自転車だと、両手が使えて安定感が段違いでしたから。だから、雨が降ってきてカッパに着替えると
逆に心には余裕が生まれると思いますし、一刻も早く…というあせりはなくなります。
そして…「目的地に早く着きたい」と思うかというと…逆に「あんまり早く目的地につきたくないなー」
と、考える事が多かったと思います。(夏で内側が汗ダラダラとかなら話は別ですが)
何故なら、目的地につくと、脱着のためにわざわざカッパを脱ぎ・畳まなければいけないからです。
着るときにくらべ使用後はカッパは濡れているわけですから。脱いで水を払って、畳んで仕舞う。
この一連の後片付けはメンドくさいものです。また、カッパとはいえ、人前で『脱ぐ』ということも
することになりますか。状況によっては。人前で無防備になる行為はなんとなくイヤなものです。
>考えて欲しい事
ん〜と?上記の事が回答になればいいのですが・・・「鉄製のフタ」に関しては誰でも一回はキモを冷やす
経験だとは思うのですが、一度経験すればそれ以降は注意するでしょう。しかし、その一回で取り返しの付かない
事になる人っていると思うのです。(ヤンチャなひとはどこにでもいるのです)
そしてそういった人が少しでも減るように…というのが前回の提言の主な願いですね。
それでも、実感するのと話で聞いて知っているのとは雲泥の差がありますが。
また、ここの掲示板に書き込んでいる人たちは比較的バイクの経験が深い方が多いと思うのですが…
一般の人はもっと「雨」や「夜間走行」に関してもっと心理的に無防備なんじゃないかと。
自動車学校では割と「雨天時」や「夜間」に関しての危険性を強調していたと思うのですが、逆に言えば
通常時と変わらない意識で失敗(事故)をする人が多いということでしょう。
スクーターは気軽に乗れるバイクで、それに屋根がついて気軽度が上がれば…
これも、あくまで想像の延長というものにすぎないのですが。
こちらこそ!
投稿者:
すーさん
投稿日:2009年 6月 6日(土)01時11分44秒
返信・引用
雨が続く日々ですが、みなさんお変わりございません、よね!
アドレスV125吉村屋根スペシャルに乗ったら、すーさんも屋根つき復活したくなっちゃいました。ヤックデカルチャーです!!
すーさんのキャビーナ90はエンジンから異音でるので動かしていません。
修理しよう!と思った矢先にアメリカ娘のWHIZZERちゃんを養女にしてしまい、
キャービーはそっちのけ!?になってしまったのでした。
WHIZZERちゃんは十分元気になったので、そろそろキャービーの番です。
セルは元気でエンジンのかかりも良かったんですが、キックが下がりません。たまに下がる時はすっぽ抜けに近いので、異音の原因もそのあたりと踏んでます。
去年、ブレーキをきれいにして、ワイヤー類も交換して、破れたシートも新品に替え各所メンテナンスしてあるので
もうちょっとという感じです、
そーだ!ベルトとプーリーとウエイトかえちゃおーかなー
でも、すーさんは今バイクぜんぶで3台持ってるから、少し整理しなきゃなー・・・・
つらい選択になるか、辛い立場を選択するか・・・う〜〜ん悩む!
まちゃみんさん、短期転勤いってらっしゃい!ネット上は距離感ないから、どおってことないよね。
ん〜〜と・・・ボアアップもしちゃおかなー・・・・うっひゃっひゃ・・・・
すーさん こんばんは
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 6月 4日(木)01時32分28秒
返信・引用
すーさん こんばんは、
本日はお忙しい中どうもありがとうございました、
引き合わせていただいた戸嶋氏も柔らかい空気を持ちながら
芸術家としての豊な感性の持ち主で すーさん同様 「ただ者ではないオーラ」が
あり そのオーラに触れる事がどんなに刺激になった事か・・
7月にカレの個展が開催された時は 絶対に行こうと決めました。
すーさんは会社経営者としての責任と扶養家族を抱える家長であるお立場の中
忙しい毎日なのは 承知していますが また お時間の取れる時に
色々と教えてください。
本日は 本当に どうもありがとうございました。
今後とも宜しくお願いします。
アド乗りさん こんばんは
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 6月 4日(木)01時10分5秒
返信・引用
編集済
アド乗りさん こんばんは、
うーむ・・確かにおっしゃる通りかも知れません、
今までの段階で僕の頭は 商品化に向けての話だけに囚われていた部分は
絶対にありました。
これまで何度も書いた事でも 改めて文章化する事で
忘れていた事を思い出す、または整理できる・・という事はあります。
ここで これまでの経緯を書いてみます。
(それが何かのヒントか または自戒に繋がる事を信じて・・)
僕は1999年にカブに自作で屋根を付けた、
そして翌年 フレーム構造を一新し カブ90の新車に
屋根を付けた・・・
そして2001年にHPを開設・・・
HPを開設した後は 世界の屋根付きバイクや その他面白い乗り物の
記事やHPなどを探し それを紹介する事に熱中していました。
その間も 自分のバイクの手入れ・・というか
割れたアクリル板の取替えをする・・前のデザインのままなら
あんまり芸がないから 多少は変化を付けながら・・・
その間 様々な方から「こんな車両もあるよ!」という感じで情報が
集まるようになってきました・・
一日にPCをいじれる時間は限られているし 自分1人での
情報収集には限界もある訳で すごくありがたかったです。
人様からの情報提供で HPの情報量は段々と増えていき
HPの充実・・という意味では 密度の高い日々は送れていましたが
ある頃から 僕は人様の乗り物を眺めるだけになって
自分で苦労して モノを作る事から離れそうになっている事に
気が付いていました。
絵では構想を表現した、オリジナルのプラモデルも作った、
でも 実走行に耐えうるだけの 屋根付きバイクを自作するまでは
やっていない・・・
カブ用の屋根を自作する事もいい。
「カブ」は僕にとってある意味 特殊な車両で
これに屋根を付ける事を 僕個人として もっとも基本としたい部分ではあるが
あえてそこから離れ 最も一般的なスクーターをベースとした
屋根付きバイクを これまでのようなアクリル板のカットだけで
作ったカウルではなく 僕にとっては未知の素材であるFRPで作ってみたい・・・
そう思うようになりました。
「知っている」のと「できる」のとでは大違いです、
机上の理論ではなく 自分で作る、諦めずに最後まで作り切る、
そう決意して製作に取り掛かり
なんとかアドレスV125用のルーフカウルを半年で作りました。
今回の作業で たくさん反省点はあります、今となっては
「ここをこうしてれば・・」を言い出せばキリがない程・・
でも その経験が次回の作品には生きる気がしているから
今回はこれでよかったのだ・・・という気持になれました。
「もし これを市販するとしたら?」という前提で設計した部分は
ありましたが 本気で考えた訳ではなく
とにかく 多くの人を驚かせたくて 作った・・それだけが本音でした。
出来上がった後
配線などで相談に乗ってくれたバイク屋さんに持っていくと
その時 いきなり商品化の話が出て 僕は驚くやら
戸惑うやらで そのバイク屋さん以外でも
あの屋根に興味を持ってくれた方が色々と動いてくれたので
僕としたら 何がなんだから分からないけど
周囲の人の頑張りをただ 見るだけなのは
なんか申し訳ない・・という気持から
色々と焦っていたように思います。
僕のHPはジオシティーズです、無料のレンタルスペースで
そこではスポンサーを募集する事もできないし
営利活動は出来ません、でも そんな事は 元々 眼中にはなく
世の中にある 屋根付きバイクを多くの方に知って欲しい・・・
が HPの趣旨でした。
僕が初めてインターネットに触れたのは
セガのドリームキャストを購入した時で
その頃は もうカブに屋根を付ける事を考えていたけど
カブ用の屋根の販売元が分かりませんでした・・・
必死に検索して 分かったのは
その段階(1998年)ではカブに屋根を付けてくれる会社は存在していなくて
キャビーナかジャイロキャノピーを買うか
ジャイロXやUPを買って それに後付けで屋根を付けるか
ヤマハのギアを買い それにほぼ純正と言える程のクオリティの屋根を付けるか・・
後は 外国製の屋根付きバイクか250ccのスクーターにゾロ屋根か
動研さんの屋根を付けるか・・・
おおまかに言えば
そのくらいしか選択肢がない事が やっと分かりました。
僕は必死にそこまで調べたけど そこまで調べるには時間も掛かったし
屋根を後付けで付けるメーカーも何社か見つけたけど
それらを総合して紹介しているサイトが存在していなかったから
僕は自分でそうしたサイトを作りました・・これから屋根付きバイクを
買おうとする人の参考にしてもらえれば それでよかったのです。
特に僕が強く思ったのは
街中でバイクに乗っていて
屋根の付いたバイクを見つけた・・・例えばそのバイクがアドミラルだったします、
それがベネリアディバのコピー品と知らずに購入し
購入した後で ベネリアディバを知るとする・・・
購入資金の関係でアディバを知っていながら アドミラルを買う選択をしたのなら
いいのですが その存在を知らずに買った人の中には
「オリジナルがあるのなら それを買いたかった・・・」という人もいたかも知れない、
もっと言えば キャビーナが生産終了した今は国産で2輪で屋根付きバイクはない、
と思っていた人に ヤマハのギアなら ほぼ純正のクオリティで後付け屋根が
ある事が分かれば それを買う人だっているかも知れない・・
まず どんな商品が一般の人が購入可能で 現実的な選択肢は
どのくらいあるのか?それを整理できるようにしたかった・・・
その為には「まず 知ってもらう事」 これが最初にすべき事で
最重要な事・・・全ては知る事から始まる。
今回の僕のアドレスV125用の屋根・・・
まず それを多くの方に知ってもらう事・・・
今 その原点に戻り 色々と考えてみようと思いました。
アド乗りさんのお言葉で それを 気がづかせてもらいました。
ちょっと気持を切り替えて のんびり考えてみます。
どうもありがとうございました。
乗りました!
投稿者:
すーさん
投稿日:2009年 6月 3日(水)23時31分22秒
返信・引用
吉村さん ありがとうございました。
みなさーん!!すーさんはアドレスV125吉村屋根スペシャルに試乗させていただきました。屋根と頭の間隔は絶妙で視界を遮ることもなく、なかなかGOODです。
アドレスV125との相性もすごくよく、ほんと純正?みたいなかんじでした。
吉村さん、忙しいなか、ありがとうございました。
まちゃみんさーん!よかったよー!
んで、写真は吉村さんと、すーさんのお友達の版画芸術家の戸嶋由香(とじまよしか)氏。
彼は物を創造する仲間をたくさん知っているので、本日同席していただきました。
2回目です
投稿者:
アド乗り
投稿日:2009年 6月 3日(水)14時06分3秒
返信・引用
2回目の投稿になります。商品としておもしろいと思いますよ。バイク雑誌やテレビなどのマスコミでとりあげられれば、何かしらの反応があるかもしれません。売ることよりまずは知ってもらうことを優先にすることが、いいのではと思います。
銀さん こんにちは
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 6月 3日(水)12時35分41秒
返信・引用
銀さん こんにちは、
あなた様のような方ばかりだと 今回の企画は
すぐにでも実現したのに ほんと難しいです。
大手メーカーさんとの話は 進んでいると言えば 進んでいますが
作る予定の数が 問題なのです、例えば10個しか作らないのでれば
たぶん 1個あたりのパーツで1台バイクが買える程(笑)
別の会社の社長さんの手には まだ 今回の企画は
流れていませんが 信用できる製造メーカーを使うとなれば
金額的な部分には多少の差がある程度・・と考えるのが
妥当ではないか?とか 現実の数字が重たくのしかかります。
そして 資金ですよね・・
今回の企画に賛同してくれるバイク店の経営者連合のような
人や それとは全く関係のない投資家のような人らも
遊びでお金は出さない・・・リスクは承知だが もし 売れた場合
出資金が それなりに増えないと
お金なんて出せないでしょう。
(僕が投資家でも そう思いますね・・)
僕が投資家の方と交渉している訳ではないんだけど
間に入ってくれる方の話では 製造コストにプラスして
投資してくださった方への配当まで計算に入れると
やっぱり難しい・・・
今は大手メーカーからの製造は断念して
他の方法も考えているようですが
何にしても “安くないと売れない”という現実があり
僕のHPを見ているような屋根付きバイクのコアなファンですら
“安くないと・・”を言っているくらいですから
高ければ ほんとに 売れないと思います。
商品化を真剣に考えていけば どんどん
壁が見えてきて・・・しかも もう 僕の生活費も
なくなってきているから 今回の企画は 一時凍結というか
当面は止まってしまうような気がしています。
弱気になっているつもりはないのですが
市場の反応の冷ややかさを前提に考えれば
お金の動くリアルビジネスの世界では
割りきった考えも必要だと思っています。
でも 今回の事はとにかく勉強になりました、
バイクに屋根を付ける・・これは僕のライフワークです、
それを自分なりに研究し 製作、実験を重ね
その結果 もっと美しいモノや 合理的なモノが作れれば
もっと それを買いたい、と思う人も増えるかも知れないし
誰かの目にとまり 話がどう動くかも分かりません、
今回のアドレスV125用の屋根の企画にしても
本当に一時の凍結です、特に資金面での都合がつけば
それなりに話は早いので スポンサーが現れれば
それだけで話は激変しますから・・・
屋根好きおやじさん こんばんは
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 6月 3日(水)01時48分12秒
返信・引用
屋根好きおやじさん こんばんは
皆様 僕の屋根付きアドレスを褒めてくれますが
実物は ほんとボロいですよ・・・特に塗装が(笑)
それに「スゴイ」とは言ってくれても その“スゴイ”の言葉の前に
「素人にしては・・・」がカッコで隠れていると僕は思っています(笑)
でも 本当に屋根好きおやじさんの情熱には
僕も脱帽ですよ・・・
僕はバイクそのものの整備とかチューニングとか
カスタムとか 全然ダメ・・・もう配線すら全然分からないし
テスターの使い方も知らないから 今回のアドレスのワイパー電源だって
お金を払って バイク屋さんにお願いした程です。
(ライトやウインカーはコードを延長するだけだったので自力でしましたが・・・)
バイクのタイヤ交換すら出来ません。
ほんと エンジンの載せ替えとか 溶接とか
みんな よくやるよなぁ・・と思っていますが
まぁ他の人から見れば 僕もそうなのかも知れませんが・・・(笑)
また よろしければ 楽しい書き込みお願いします。
シロトトロさん こんばんは
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 6月 3日(水)01時43分29秒
返信・引用
シロトトロさん こんばんは、
僕の体調に対してのお気遣いに感謝します。
シロトトロさんの要望は 僕がイメージしていたユーザーさんの要望に
近いから そんな方がいらっしゃれば 少しだけ安心できます。
でも シロトトロさんのような方は 屋根のあるバイクを望んでいる方の中でも
少数派 かも知れませんよ・・・
ジャイロキャノピーは50万円する、
ヤマハのギアを新車で買い それに新品の屋根を付ければ
50ccなのに44万円くらいする・・
それに比べれば キビキビ走るアドレスV125に屋根があれば・・・
と考える方は むしろ少数派で
「5万円以内だったら買う事も考えていい・・・」
が世の中の大半の意見だとしたら 後付け屋根メーカーは
ほんと苦しいです、
ご自分で部品を取り寄せ それに高い工賃を払ってでも
アドレスに屋根を付けたい・・と思っている人じゃないと
僕の提案にも興味がないような感じです・・・
でも そんな人は 少数派ですから
どしても 屋根そのものの単価が高くなり また高いから売れない・・
の悪循環です、本当ならSUZUKIとかがメーカーオプションで
僕が作ったモノとは次元の違う完成度の屋根を発売してくれれば
一番いいけど それにしても5万や6万では発売はムリなはずなので
現実は 厳しいですね。
僕のモノが発売される可能性は極めて低いと現段階では
言わざるを得ないから
もう後は ゾロさんが出すかも知れない アドレスV125用の屋根に
どうか期待してください。
ゾロさんに直接電話して聞いてみるのもいいかも知れません、
本当に出す予定はあるんですか?もし出すとしたら いつ頃?
価格はどのくらいを?などと・・・価格まではゾロさんも開発段階だから
言えないかも知れませんが 発売時期くらいの予定なら教えてくれるかも・・・
僕は僕でゾロさんに期待しているんですよ・・・
僕はアドレスに付けるとしたらフロントカウルのデザインは
あのデザイン以外はない!くらいに思い込みました
(ライトやウインカーの配置とかではありません あのフロントカウルの
大まかなデザインです)
あれ以上 前には出せないし(全長を越えてしまうから)
あれ以上 短いとハンドルを全開で切るとハンドルがカウルに当る、
純正シート高740mmのアドレスの場合 それに約1000mmの
ルーフを付けると全高は1740mmで 全長は1750mmとなり
かなり妙なデザインになるはず・・・
僕のデザインですら「もっとコンパクトに・・・」と言われるくらいですから
全体的に小さく作らないと カッコ悪い・・と言われるはず・・・
でも お気づきなっているとは思いますが
ゾロさんが使っている大型スクリーンは旧マジェ250に付いてあるモノと
SYM用やスカイウェイブ用のモノや 最新のフォルツアに付いているモノまで
全部サイズは同じなんですよね・・・
(フュージョン用は別ですが・・・・)
なので もし 今回アドレス用のコンパクトなスクリーンや屋根まで作るとなれば
これまで発売していた型とは全く別の型を製作しないといけない訳で
ものすごい労力が必要とされるはずです。
(僕は その過程を全部 自分でやったから よく分かります)
ゾロさんなら それらの難題をどう乗り越えて発売に踏み切るか?
どんなデザインになるのか?
そして一体 いくらで発売するのか?
その結果 どのくらい売れるのか?
市場の動向を 是非この目で見ようと思います。
やはり厳しいですか?
投稿者:
銀
投稿日:2009年 6月 3日(水)01時42分19秒
返信・引用
大手メーカーさんの話は進んでますか?価格コムでもし駄目なら他にって話があったと思うんですが・・・自分としてはですが・・・汗)アドレスの屋根に10万から13万くらいなら出すかな・・・笑
とにかく吉村さんの屋根アドがイイ!!なんとか商品化に向けて弱気にならず頑張って行きましょうよ。僕は祈ることしか出来ませんが・・・それではおやすみなさい。
バケツあたまさん こんばんは、
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 6月 3日(水)01時39分47秒
返信・引用
バケツあたまさん こんばんは、
いきなり本題ですが バケツあたまさんの意外な切り口に
少々驚いています、やはり 様々な意見が聞けるモノです。
『屋根付きバイクは 雨の日でも 比較的 普通の日(晴れの日)と
同じような緊張感で乗るから 逆に注意不足になるのではないか?』
ある意味 納得もしましたが 僕には想像もできない切り口でした。
ただ 一般の人には理解できない切り口とも思える・・
一般の人の多くは『屋根付きバイクで 雨の日に乗っても
十分 濡れるでしょ?雨の日を忘れさせる程 そんなにラクな
運転になるはずないでしょ?』と思うように僕には思える・・・
僕にしても 屋根があっても 雨の日はワイパーを動かすし
ワイパーブレードが滑る部分以外はスクリーンの視界はほぼなくなる訳だから
晴れの日の運転に比べれば 視界が狭くなり
十分 運転には気を付けます・・・
晴れの日と同様の精神状態で乗れる程は リラックスできないから
マンホールの上が滑りやすい事を瞬間的にでも忘れた事は
ありません・・・だから 雨の日の運転を甘く見る事は
一切ありませんが バケツあたまさんのような感じ方をする人もいるいんですね、
まぁ逆から言えば そのくらい屋根付きバイクは バケツあたまさんにとって
ラクに運転できるバイクという事で 晴れの日と錯覚しそうになる程
気楽に乗れるモノであるという事なのは素晴らしいと思います。
ただ5月3日に書かれた屋根付きバイクのレビューはかなり辛口だったはずですが
あの頃から比べて 屋根付きバイクの快適さを知ってしまったから
今回は このような書き込みになったのかな?・・・
僕は今回のバケツあたまさんが言われた「屋根がある快適さが
逆に 雨の日に対する注意力を低下させるのでは?」という提言に対して
考えて欲しい事があります。
僕は
『つい考え事をしてしまった時』
『急いだ時』『焦った時』など
運転に対しての注意力が散漫になった結果
ムリな運転、雑な運転をしてしまう事が
交通事故の主な原因だと思っていました。
つまり 注意力が落ちた状態での運転が一番危険という事、
僕は屋根のあるバイクなので 雨が降ってきても余裕の気持です、
(ただ 何度も言いますが 雨は雨だし 全然濡れないという程は
防雨効果があるとは思っていませんから 雨である事は忘れません)
でも屋根のないバイクに乗っている人は皆 しかめっ面で
慌てています・・・一番 顕著なのが去年 流行したゲリラ豪雨の時ですね、
ついさっきまでは 雨など降っていなかったのに急に降り出した場合など
ライダーは 急遽バイクから降りてカッパを着るか
目的地まで 後 数百メートルだから・・・という感じで
慌ててアクセルを回す人もいた
(都内のドライバーだった僕は その光景を何度も見た・・・
僕は車だったから 余裕でしたが・・・)
ゲリラ豪雨じゃなくても 最初から「今日は雨なんだ」と覚悟して運転している人でも
自分の前に他のバイクが来れば そのバイクの跳ねあげる水しぶきが気になったりで
運転のスピードそのものを上げるのは危険だと知りつつも
「早く 自分の目的地に着いて このカッパを脱ぎたい・・・」と 心の中では
急ぎたい気持になっているように僕には思えました。
仕方なくバイクには乗っているけど
「本当なら 雨の日に バイクなんて運転したくないなぁ」という
オーラが出ているように僕には思えていましたが
それは僕の勘違いかな?
でも 屋根付きバイクの場合は 信号待ちで 自分の隣に
屋根なしバイクが止まった場合 そのライダーは
電動ワイパーが動いている僕の屋根付きバイクを見て
「羨ましい・・・」というような視線を投げかけていたような気がしていました。
カッパを着ていても 着ていなくても 雨の日のライダーの背中には
1分でも早く このバイクの運転から 解放されたい・・という思いを
僕は感じていたけど それがキャビーナやゾロ屋根のライダーからは感じられなかった、
それこそ悠然とバイクに乗ってて 全然 急ぐ様子もなく
ニコニコして運転している人も多い・・・つまり 気持に余裕があるのです・・・
なので 焦りや慌てる部分がない分だけ事故の危険性は極端に
下がると僕は思っていましたが 僕の感じ方は
やはり偏っているかな?・・・と 今回のバケツあたまさんのご意見から思いました。
まぁ 今回のご意見も屋根付きバイクに対する考え方は
様々という事で 本当に考えさせられました。
屋根付きバイクは 雨の日でも 気楽で快適な運転ができる
しかし その気楽さが故に 注意力の低下・・・
そこまでの快適さ気楽さが屋根付きバイクにはある・・・
嬉しいような 嬉しくないような人様の感じ方・・・・
うーん・・・これも難しい・・・・・
まちゃみん こんばんは
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 6月 3日(水)01時35分36秒
返信・引用
編集済
まちゃみん こんばんは
しばらく東京を離れるとの事、
転勤というより 長期出張のような感じなのかな?
まぁ 仕事環境も激変するはずなので 大変だとは思いますが
どうか頑張ってください。
ワイパーの必要性は ほんと まちゃみんさんがフュージョンに乗り
それを雨の中で使ってからだと たぶん かなりご自身のお考は
整理できるはずです。
軽い霧雨でもなく 暴風雨でもない 普通の雨、
年間に降る雨の最も 標準的だと ご自分で思えるような雨量の雨・・・
その中を走る際に どのくらいワイパーを使うか・・・
同じ雨量でも ワイパーがどのくらいの回数で動けば
本人にとって快適なのかは 個人差がありますから
やはり 全ては まちゃみんさんが 使った後で改めて
感想を聞かせて欲しいと思っています・・・
でも 僕が考えるに 多くのユーザーが屋根をバイクに装着する場合は
配線などは バイク屋さんにやってもらう・・と諦めていると
思いますよ・・・自前でできれば 一番いいのは分かりますが
やはり カゴを付ける程は 簡単にはできない・・・
それは覚悟してもらう他ない・・・
電池式でワイパー電源の確保も考えてはみましたが
連続で動かす場合 12Vの場合 単三電池8本必要ですが
たぶん 長くて2〜3時間・・・でも もし バイク屋さんに
配線工事を頼んだとして工賃と
特別注文して作らせた防水電池BOX代、使っていく上で掛かる電池代
どっちが高くなるか?・・・
どっちみちワイパーモーター代は掛かるし その上 防水電池BOXとなると
さらにコストがかかる・・・その電池BOXが専用設計なら ハンパじゃないくらい
それだけでコストがかかる・・・
(屋根付きバイクは珍しいので 駐車していると特にワイパースイッチなんかを
触られて さぁ乗ろうとしてメイン電源をONにするとワイパーが動く事も多い)
なので 電池BOX方式の場合でも メインキーをONにしないと通電しなような
特殊な方式にするか スイッチ部分に イタズラされないような工夫
(例えば キー付きスイッチにするとか・・・)
そうしないと 自分がバイクから離れている間 晴れの日なのに
誰かが勝手にワイパースイッチを入れれば 電池容量が消耗するまで
ワイパーが動き続ける事になる・・・
電池がなくなるだけならまだ いいけど 晴れの日に何度も何度もワイパーブレードが
スクリーンの上をすべる事でキズが付き それこそ何万円単位の出費になる。
スクーターで広く使われている12V用のメンテナンスフリーのバッテリーから
メインキーを「ON」にした時に通電するコードからプラスを引き、マイナスは
ボディアースから持ってくる・・・配線と言っても それだけの作業なら
工賃なんて あんまり掛からないと思うんだけど・・・
まぁ今 僕がここで書いた事ぐらいは すべて まちゃみんさんは
分かっていると思いますが まちゃみんさんの提案は
貴重な一般人の目線に近いはずなので
あえて詳しく返答してみました。
今回 商業ベースに乗せる事の難しさを痛感している所なのですが
結局は 買う人の数が問題で 利益が出る見込みがないと
発売は絶対にあり得ない・・・
5万円での発売が実現すれば 売れる・・とは思うけど
利益がちゃんと出る程 売れるのか?と言えば かなり難しい・・・
特に 表面硬化処理され3次元加工された透明素材のスクリーンだけで
相当高額なモノになるから かのHONDAが量産し 発売したキャビーナの
スクリーンだけで 部品取り寄せしただけ4〜5万円掛かる訳だし・・・
だから 結局の所 ある一定の覚悟を持った人のみへの販売になるのが
現実でしょうね・・・
ただ 「とにかく安く」という人が多い現実に 予想はしていたけど
ちょっと複雑な気持になります。
所詮は その程度しかバイク用の屋根なんて 世の中から
必要とはされていない・・・・
雨ならカッパ・・それで 大した不満はない、結論はそれかも・・・
125ccクラスで最も売れているアドレスに屋根を望んでいる人も
ゾロさんのアンケートで圧倒的に多かったけど
実際の所は どうなのかな?
ゾロさんが出せば 10万円でも売れるのかな?
まぁ僕の場合 元々 商品化が前提だったから 作った訳ではないし
自分の技術で どうしても 曲面ボディのルーフィングカウルを
作りたかったから 作っただけで 商品化は 知り合いの社長さんが
少し動いてみる・・と言ってくれたから 僕も色々と動いただけ・・というのが
本当の所なので 採算が合わないとなれば
商品化できないのは 仕方ないです。
あぼぱぴ@23区さん こんばんは
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 6月 3日(水)01時25分19秒
返信・引用
編集済
あぼぱぴ@23区さん こんばんは
貴重なご意見に感謝します・・・
ただ・・・(笑)
あぼぱぴ@23区さんは スゴ過ぎます(笑)
バイクユーザーの中でエンジンの載せ替えができる人
や それを工賃を払ってまでやれる人となると
一般の人から見れば 十分 特殊な人ですよ(笑)
僕なんて エンジンの事なんてさっぱり分からない・・・
「そんなに難しいことじゃないですよ」と
それを成し遂げた方は みなさん言われますが
例えばカブの50ccを75ccにする為のボアアップキットも
大手パーツメーカーから発売されていますが
そのキット化された部品が目の前にあり 工具も揃っていたとしても
全くもって自分の手でそれをしようとは思いません・・・
いくら「簡単ですよ」と言われても モノがエンジンだし
“できない”というより“したくない”・・・かな?
自分の技術や知識に自信がないから 組み上げた直後は
普通に走れても 数ヵ月後焼きついた・・・なんて事になれば
「素人の自分がやったからかな?」なんて後悔しそうだし
焼き付きなんて事には 結果的にはならなくても
それを使っている間 常にそれに怯えないといけない・・・
そんな心理面でストレスを感じ続けるくらいなら
お金を出して プロにやってもらう・・・
僕はバイク用の屋根を設計し、製作し、頑丈に取り付ける事には
自信があります、なので 自作の屋根でも 全くストレスや不安を感じずに
公道を走る事ができますが それは僕が特殊な人間(変人)だからです。
なので 僕は自分が変人である事をなるべく自覚し
それを客観視できるようにと常に思っていますが・・・
中々 難しいです(笑)
ただ そんな変人である僕の意見ですが
アドレスはやっぱり 趣味で使う人が多いんですかね?・・・
僕はその意見を否定する気はありませんが
ただ 単純に その累計販売台数が多い車両を基準に考えただけでして
データがないから 正確な事は言えませんが
今 現在 日本で通勤、通学、でバイクを使っている人って
何人いるでしょうか?
中にはハーレーに乗って職場に通っている人もいる、
普通のオンボロ中古のスクーターもいる・・・
でも とにかく 細かく 車種別に分けると どの車種が
一番多く 通勤、通学で使われているか?
僕はアドレスV125はかなり上位に来ているように感じました、
そして僕が製作した屋根はアドレスV125だけでなく
ヤマハのJOGやHONDAのディオ、SUZUKIのアドレスV50やセピアなど
とにかく 車格がアドレスV125と大体同じ程度で
(アドレスV125の車格は50ccスクーター)
フロントにカゴ穴が3つあるタイプには 付ける事が可能な設計です、
(僕の製作したモノはあくまでプロトタイプなので支柱の付け根とかは
アドレスV125用の専用設計ですが・・・)
商品として世に出したいのは 様々なメーカーが出しているスクーター用の
キャリアにほぼ万能に付ける事のできる支柱の構造は
すでに考えてあります・・・
(簡単に言えば GIVIの大型BOXが付けられるキャリアがついた50ccの
スクーターなら 頑丈な支柱は付けられるような構造です)
ちなみに あぼぱぴ@23区さんだから こそ分かってもらえると
思うのですが キャビーナの車体に250ccのエンジンなんて
HONDAの販売店の人は 絶対にやめてくれ・・と言いますよね?
それは 何か事故があっても 責任取れませんよ・・
と言っているだけで 実際は きちんと作れば
ほぼ問題ない事は 分かると思います。
それと同じで 50ccのリアキャリアの殆どが最大積載10kgとか書いてあるけど
本当に10キロが最大積載?と思った事はありませんか?
キャリアまわりのカウルを外してみるとキャリアを固定しているネジ穴は
そのまま鉄製のフレームに溶接されてて 人間の腕力では
どうにもできない程 頑丈です・・・
他のメーカーのキャリアは正確には知りませんが
アドレスV125用のリアキャリアは ベンチプレスで140kgを挙げた僕が
最大筋力を使ってひん曲げようとしても ビクともしないだけの強度があります、
あれを素手で変形させるような人間がいれば会って見たい・・・
(ちなみにテフロン加工のフライパンくらいなら
いくらでも素手で折りたたむ事は可能です・・・笑)
僕の以前の職場近くには 髪の毛が金色で 目つきの悪い中学生達が
よく原付バイクに乗り ノーヘルで2人乗りしてましたが
リアキャリアの所に少年ジャンプをくくりつけ その上に腰を落として
激しく STOP&GOをしながら 白バイと格闘していました。
それ見て思ったのですが、
リアキャリアの最大積載は どうみても10kgとかじゃないでしょ?(笑)
FRPのルーフなんて せいぜい5〜6kg・・
急ブレーキや急発進すれば その根元付近には
かなりの衝撃がありますが 人間が乗って急発進や急ブレーキするより
負担は軽いはず・・
なので まぁ車種にもよりますがリアキャリアのネジ穴が
フレームに溶接されているような車種なら
そのリアキャリアには支柱を付ける事が十分可能だと思っています。
何が言いたかったと言えば アドレスV125は 代表的な車種として
ベース車にしましたが あの屋根は ディオやジョク、セピアやアドレスV50などにも
装着可能な設計にしてあります、
(ただし ねじ穴がちゃんと フレームに溶接されている車種に限定しますが・・)
そういった車種をも取り込んで 通勤通学で使われているバイクって
何台あるのかな?・・・が発想の原点でした。
一番 普及しているモノを相手に なるべく安く・・・のつもりですが
売れば売るほど赤字では 企業が動くはずはありませんから
もし 仮に商品化されても あぼぱぴ@23区さんの興味を引くような
値段には 絶対にならないでしょう・・・残念です。(笑)
とにかく バイクに屋根を・・・なんて事を真面目に考える人は
かなりレアな人達で とにかく絶対数が少ない、
そして今の段階で屋根や大型ルーフのありがたみが分からない人なら
なおさらなので たぶん 商品化は難しいでしょう。
すーさん こんばんは
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 6月 3日(水)01時22分25秒
返信・引用
すーさん こんばんは
>屋根付バイクで横風が本当の原因で転倒した人って、どれくらいいるんだろう?
>事例傾向が判れば、対策もできる、自己防衛もできる。
>バイクにのっています。風が原因で転倒したことはありません。
>もちろん、自然現象に敬意をはらって同じ地球上に暮らしているので、
>甘く見たりはしてませんよ。
全く もって激しく同意します(笑)
特に 自然に敬意を払うという部分は
僕も生涯その気持でいたいと思っています。
ただ・・・難しいですよね。・・・・
横風を不安に思う人、「転倒するのでは?」と思う人の
気持も 同時に大切にしないといけません、
すーさんも それは重々 承知しておられると思いますし
僕も分かっているつもりです。
僕のこれまでの経験では 見た目の操作性と
実際の操作性では 差のある車両が存在してて
(見た目と実際の乗り心地に差のないモノもあるから ややこしい)
屋根付きバイクは ほぼ間違いなく
見た目の操作性より 運転そのものはラクだと思います。
でも それをいくら言葉で言っても 人って 信じてはくれないモノです、
「自分が乗っている車両を本人が否定する訳はない」
「本音でそう言っているにしても それは“アンタの感性が 屋根付きバイクに合う”
それだけでしょ?万人の感性に合う訳ないじゃん、
万人どころか 屋根付きバイクを愛する事ができる感性を持っている人なんて
ごく一部の人だけさ!」という意見があっても
僕はその意見こそ メジャーな考え方だと思っています。
だから 今の段階では “縁”のようなモノを大切に
するでいいと思っています。
なんだかの理由で バイクが主なアシになった人がいて
雨の日も風の日も デリバリー業務や 通勤、通学の為に
バイクに乗る必然性のある人・・・
そんな人の中で 縁あって 屋根付きバイクに関心を持ってくれた人が
色々なバリエーションの中から屋根付きバイクを選べるような
環境であって欲しい・・・
それが現時点での僕の願いです。
そんな環境にするのに一番 てっとり早いのが
現物を見て 触って 試乗する事だと思うので
まずは 現物を自分自身が乗り、人様にそのラクな運転スタイルを
ダイレクトに見てもらう事 そして何か質問をしてくださる方がいたら
誠心誠意 その疑問に答えさせてもらう事、
そして なるべく 誇張なく 悪い部分も合せて 正直に話す事
それしか 人様に分かってもらう方法はない・・・
遠い道のりかも知れませんが それが最短の道のりだと僕は思っています。
雨の日インプレ
投稿者:
屋根好きおやじ
投稿日:2009年 6月 2日(火)13時01分10秒
返信・引用
皆さんコメントありがとうございました。
先日、納車後初の雨降りでチャンスとばかりにのってみたのですが
「逆3輪はスピンしやすいよ〜」とよく聞かされていたので
おっかなびっくりでしたが
・スクータータイプなのでエンジン+トランクの重量で荷重がかかる。
・アンダーパワー
・貧乏なためリアブレーキのディスク化を見送った。
・車体がバンクするタイプではないので滑りにくい。
といった具合で意外に普通に走れました。
肝心の屋根ですが、デザイン重視のルーフが狭い造りなのですが
意外に袖が濡れるくらいですみました。
気休め程度にしか動かないワイパーでも
視界の確保の助けにはなりました。
(フロントのキックバックでワイパーが浮いてしまう)
電動時代に心配された漏電の危険性もないので
結構快適な印象です。
自分のやつには元々折りたたみできる屋根がついていたのですが
自作であのクオリティの高さで屋根をつくってしまう
管理人さんの情熱にはただただ脱帽です。
刺激を受けて後付けの折りたたみ屋根なんてできないかな〜
なんて考えが頭の中で渦巻いていたりします。
アディバ系はトランクに入りますが
屋根を中折れにして後方のステーも真ん中辺でたためる様にして
屋根を使わないときはリアウィング風になって・・・
とか勝手に考えてます。
話は変わりますが、電動カー時代の走行風景と
写真が発掘されたので興味のある方で乗り物酔いしにくい方は
見てみてください(笑)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Pygk_4tzwFg
電動はエコなのか?
ハイブリッドって結構ギミック?
とかいろいろなことを考えさせてくれながら
コントローラーが焼けてエンジンに逆戻りという数奇な運命を
たどった1台です。
バイクより車の方が主役なのは、、、
投稿者:
まちゃみん
投稿日:2009年 6月 1日(月)00時25分43秒
返信・引用
バケツあたまさんこんばんは。バイクより車の方が主役なのは、、、
色々あるんでしょうね。
でも、当方が今、いい加減に思いついたところによると、バイクは
そこそこきちんとした道路じゃないと走れないけど、車なら、4つ輪
なので、ある程度、道が荒れてても走れる、ってとこじゃないです
かね。
あと、石油で覇権を取ったアメリカが、T型フォード以来、世界の
車社会の雛形を作ってきた、というのも大きいのかも・・・。
当方もちょっとだけ、仕事上、車と二輪の世界に絡んでいますが、
ほんとにざっくり言うと、二輪はそうは言っても民生にまだ近い
世界があるような気がします。間違ってから直せばイイか、みた
いな。うーん、この言い方は御幣あるな。
というより、車の世界が若干常軌を逸したところがあると思うん
です。
当方のさらに勝手な感想では、車、って、戦争を引きずっていま
す。そうじゃなきゃ、あんな異常なテンションでいられません。
車、って戦車や戦闘機作る技術を引き継いでると思うんですね。
イイ加減なもんですが。
ところで、当方、屋根をどうやってつけようか、興奮気味です。
今日は、バッテリから電源を引いて、携帯を充電できるように
しました。
当方の携帯はスマートフォンなので、グーグルマップと連携
させて、ナビにしようかと思ったりしてます。
地球防衛軍?
投稿者:
すーさん
投稿日:2009年 5月31日(日)16時50分50秒
返信・引用
まいど!すーーーさんでーーーす!
今日は日曜日なので、『さんでー』を強調してみましたー!
えっ?・・変?。。あーー!すべったー!雨だったー!
いやー!屋根つきおやじさんの!すんごいっすね!カッチョイー!独創的!
みんなまじ、すごいなー!
あぼばび@23区さんのも!うらやましいかぎりです。
それぞれの人のニーズがあって、みんなそれを『なんとかしてやる!』って・・・
吉村さんの屋根について、みんなが技術的な提案をして、マーケッティング分析をして
またまた需要を訴える。。。どんどんすごくなって行くね。
ハートがあついっ!!
最近、ここからすごーくエネルギーをもらっています。
(無題)
投稿者:
シロトトロ
投稿日:2009年 5月31日(日)07時29分34秒
返信・引用
ご丁寧な返事ありがとう御座います、シロトトロです。
お体も大変ですが、生活の方も大変な事に成って居るんですね。早く安心出来るようになれば良いのにね。シロトトロもその時が有りましたよ、今ヘルパーで毎日バイクに乗ってます!それで、雨の時何回も雨具を着るのが嫌になり、ピザ屋の屋根付きを見て良いなと思ってましたが。金額が高価で50では・・・・で探してここを拝見して参考に指して貰いました。中国製でも日本の取り扱い店が全国販売すると言う事でバイク屋さんにお願いして取り寄せて貰いましたが、作りはあきらめてましたが!耐久が無いとは思って無かったです!遠くからの見かけは好きでした。イタリヤ製は後の部品が高いので、アドミラルを・・・・
趣味で持つのは面白いのですが、大半はバイク屋さんに預けてました。
管理人さんのパワーは凄すぎます!ガレージが有ってそこで、製作されたと思い込んでました。アパートの部屋でFRPを凄い!原型そして、型取りして製品、仕上げ、吹き付けまで凄い、シロトトロは車のアイラインだけでも近所から苦情有りました。
それで、アドレスの屋根をどうするか・・・・キャノピーの屋根の部品はオークションで安く手に入れて柱も溶接とかバイク屋さんにお願いして後、屋根の長さが足りない・・・
悶々の日々、取りあえずゾロ屋根用にコマジェを(生産中止の為に)
でも、アド屋根を諦めたわけでは無いです、フロントかごに用のボルトに取り付けられる様に加工して、後ろのキャリーに柱を取り付けてますので、バイクを乗り換えても同じ所に取り付けられるので、でも、カッコ悪いですよ!
管理人さんのは凄いとしか言いようが無いですね!販売されたら欲しい・・・でも製作中のアドキャビが・・・・
みんな色々考えてるな〜
投稿者:
バケツあたま
投稿日:2009年 5月30日(土)15時17分12秒
返信・引用
ケケモコソニカメハー!!元ネタあるけど、検索しても全くかからない。わかるのはよっぽどの
ゲームブックマニアだけ。ケケモコソニカメハー!!
前回、カップめんの表示についての記述を間違えたバケツあたまです。EとSってなんだよEとWだったよ!
>管理人 どの
>off会
自分的にけっこう遠いので大冒険になりそうですねぇ。(自分は基本インドアタイプの人間)
でも、アドレス125以外にも他の人の屋根つきとか見てみたいデスねー
自分は基本バイク本体には手をつけず周りのアクセサリーに色々凝るタイプですが、エンジン周りを
いじる猛者もここには多いですし。そういった変わったのを見るのも色々と刺激になるかも。
あ、そういえば、家の人が車を買い替えて一回り小さい車になったので、以前の
『バイクで外に出るときコスリそうでドキドキ』問題が緩和しました。以前教えていただいた
サイドバイザー?でしたっけ。を試すことができるかもしれません。秋口に金銭的余裕ができたら
ちょっと考えてみようかな。
あと、以前「屋根つきで残念な所は青空のとき切り離されてるようで少しさびしい」と書きましたが、
先日、日差しがめっちゃ強くて、屋根の下は快適でした。体調や気分にもよりますが、真夏の日差しは
屋根があると楽です。真夏の昼は重宝しそうですねぇ。
ん?もし、雨の日の運行を捨てるなら、スクリーンがないタイプの屋根つきもありなんだろうか?
ちなみに、自分が屋根つきを入手する前に、雨に対する不安がなかったのは『フォークリフト』でした。
あれにも、一応、屋根がついています。上に横板があるだけの簡単な屋根でしたが、意外と雨を
防いでくれます。その感覚をしっていたので、多分、あれと同じくらいの耐雨性能なら
少々濡れるといっても大した事ないだろう。と考えたのです。
結果は予想通りでした。前のレポートは辛口でしたが、あれは結構キツい環境下でのレポですから。
>すーさん どの
>タイトル
…すーさんの頭の中でバケツあたまといふ人物がどんな風に解釈されているのか今度じっくりと話し合ってみる
必要があるようですね・・・ふ、ふふふふ・・・
冗談はともかく。
>屋根つきと雨
あ、実はバケツも似たような事を考えていました。このまえ割と辛口なレポあげちゃったので、
連投するのもどうかと思って控えていましたが。でも、新たに屋根つきに乗る人たちには絶対に
気に留めていてもらいたいとも思います。
<<<雨の日は要注意!>>>
屋根つきバイクは普通は2輪車。それでも雨の日に気軽にでかけられる。それが落とし穴。
晴れの日と同じ感覚で出かけるのは非常に危険。道路にあるマンホールや側溝の蓋等、
『鉄製の覆い』は非常にスベリやすくなっている。
…大抵の人は最初に意識するんでしょうけど、やはり注意力が違うと思います。
たとえば、屋根なしで普通のバイクの人の場合、カッパを着用しますが、意外とこれって注意力を上げるのに
一役買っていると思うのです。ほんの少し。本当に少しだけですが、
カッパを着込むという「作業」は一種の『儀式』みたいなもので、全身をカッパが包む「皮膚感覚」と
あいまって『気を引き締める』役にたっていると思うのです。
それがなく、「日常の延長で」屋根つきバイクに乗り込んだ場合、雨の日の危険に対しては無防備に
なりやすいんじゃないかなぁ? …と、カッパ・屋根つき両方を経験した自分はそう感じました。
まぁ、カッパを着込む代わりにエアバッグ・ジャケットを着込んでいるので少しは気を引き締めてるのかな?
自分は。
もし、雨の日、屋根つきででかけることがあるならその辺のこと、少しだけ心の隅にとどめておいて
欲しいものです。
>屋根つきおやじ どの
うわーいいなぁ。うらやましい。上に書いたスベる蓋の不安もいくらか緩和できる安定感のある
前2輪トライク。しかも屋根つき。どこで入手できるのか是非知りたい。
…と、思ったら独自に改造されているのですか。
いざとなったら、全部自分で手をいれなきゃいけないのでしょうか?もしくは、特定のルートで
専用のパーツを取り寄せたりしなきゃならないとか?
メンテナンス面でいろいろと難しいのがメジャーでないものの共通の辛いところですが…
あぼぱぴ@23区 どのも250のキャビーナなんて、どうやって手に入れたかと思えば、そういう風に
改造したようで。バイクをエンジン周りから改造するなんてこと、自分じゃ想像つきませんよ。
技術的にも資金的にも。
>まちゃみん どの
あらら。屋根つきは暫くおあずけですか?残念です。仲間が増えるかと思っていたのに…(当方250スクーター)
管理人 どのは125あたりがメインみたいですが、250の人の声も聞こえるようになってきましたねぇ。
…と、いってもみなさんが活動している地域とは離れた所の生息地域なんで、連休でもないことには…
あと、ワイパーは本当に難しい問題ですよね。いっそのこと、バイクにもオプション用電源みたいなのが
もっとワンタッチで装着できるようについていればいいのに(車のシガレットみたいなの)
それと、やっぱりバイクのワイパーもスピード2段階のが欲しいと思うのは贅沢なんだろうか…
小雨の時は一回動かして切る。みたいなことを手動でしています。ハイビームスイッチみたく、
ボタンを押すと一回だけ動くワイパースイッチがあるといいかも。
あ、あと、屋根つきの作業の時もし、どうしてもワイパーがうまく取り付けられない時はおもいきって
一度分解してから組み付けなおすとうまくいくかもしれないです。
さて、汎用性についてわたしも考察。
屋根つきが普及しない理由はいくつか考えられますが…まず、
○一般的に『娯楽の乗り物』としてのバイクの立ち位置が普及している
というのが、考えられますかね。確かに、郵便や配達系だと活用している分野もありますが、
故障やメンテナンス、(バイクの)購入や配達のシステムを見るにどうしても自動車業界にくらべて
サービスが一歩劣っています。昔、自分が足代わりにしていたバイクなんて、足乗っけるステップが
折れた時、代車なぞなく、部品が届くのに3ヶ月も待たされたことがあったり。今は、もう少し状況は
よくなっていますが、やはり、車に比べてちゃんとしたシステムが成立してるとは考えにくいです。
○1から10までそろっているのではなく、5を入手して足してゆくのがバイク
車はどんなに最低の装備であっても、1つ買えば必要な機能はすべてそろっています。比べて、
バイクは乱暴な言い方をすれば、エンジンにタイヤをつけただけのようなものです。
それが、機械いじりをする人たちには「いじりがいがある」訳ですが、そうでない人たちにとっては
面倒なだけです。道路を走れる環境を10段階にするとしてみよう。10以上が走行不能な環境だとして、
車は単体で10や9まで対応できるでしょう。残り1はタイヤチェーンや寒冷地仕様です。
ですが、バイクは初期の状態だと5くらいですか。それにウィンドブレーカーやジャケットを
買ったりヘルメットを買ったりしなければいけません。屋根つきにすると7や8くらいには
対応できるようになるでしょうが、それでも、もっと厳しい環境にはやはり買い足しが必要でしょう。
乗り物がただの移動手段であった場合、それほど突っ込んで考える必要のない車の方がてっとり早いの
ではないかと、思うのです。
○利益率が違う
むかし読んだあるマンガで、こんな話がありました。
ある人物の手助けが欲しいとその人に助っ人を頼みにいった主人公がいました。
その人は「自分の店で手一杯で手伝えない」とつっぱねます。なので、主人公は「自分が手伝って利益を
上げたら手伝って欲しい」と、新メニューを考案しました。そのメニューはお得メニューだったので
次々と注文されましたが、利益は逆に下がりました。
店の人は「みんな新メニューでお腹いっぱいになっちゃってお酒を飲む余裕がなくなったじゃないか!」
と、怒りました。その店は居酒屋だったのです。
この場合、お酒が売れたときの利益 > お得メニューの利益 だったので結果が悪くなったわけですが、
バイクと車の関係も似たようなものなんじゃないかと思うのです。
バイク専門のメーカーもあるんでしょうが、バイクより車の方が利益が上がりやすいならバイクには
あんまし力を入れないんじゃないんだろうか。だいたい、発展途上と呼ばれるような地域ではバイク的な
乗り物が普及して国が発展してゆくにつれだんだんと車がメインに推移していってる感じがする。
でも、今のような不況が続く状況で、エコに注目されはじめている時流なら、もう少しバイク的な
乗り物に注目がいってもいいんじゃないかと思う。最近じゃ軽自動車が流行ってきてるし。
核家族化とかが進んでいる時ならなおさら。
…いっそ、車企業が軒並みツブれたら…いやいやいや。今そうなったら社会そのものがツブれるか。
汎用性と価格とワイパーと
投稿者:
まちゃみん
投稿日:2009年 5月30日(土)09時50分59秒
返信・引用
こちらこそ、今後ともよろしくお願いします。すーさんと同じく
なんて言われると全然そんなことないです、と恐縮しきりですが、
嬉しいです。当方もできる範囲でなんでもします。
それにしても、ワイパーはきっと必要ですね。当方、経験、体験
からの実感がないので、安く欲しー、としか考えてなく、軽々し
く書いてしまいましたが、、、そうですよね。吉村さんに説明い
ただいて、きっとそうだ、と思いました。
その辺は、当方も、フュージョンに屋根を付けた暁には、いずれ
実感としてわかるのだと思います。
そういう意味では、今の当方の状態、というのは、貴重かもしれ
ん。屋根なしのバイクしかこれまで乗ってなかったけど、屋根付
きに乗りたい、要するに、購入前の人の気持ち、や発想は今しか
わからんですからね。屋根付きに乗ったが最後、屋根付きの経験
が上書きされていって、今の発想はあっという間にわからんくな
る可能性がある・・・、なんでそんな風に考えてたんかなー、と
か言って。
ナマ言いますが、人間ってそういうとこは結構いい加減、という
か、やっぱり経験に勝るものがないようにできてる気がします。
経験は、いつの間にか身体に蓄積されて、当然、となっていくの
で、実は、身体の上に乗ってる脳=気持ちは、経験してなかった
とこまで実は戻れない、という。
わがままな一個の消費者として、例えば、ワイパーの有り無しで
(当方の目算で)2〜3万円位の差が出るならば、さらに後付けで
きないかなあ、と思います。
でも、スクリーンに水玉が付いて滲んだ視界ではとてもじゃない
が走れない=安全性のため、メーカーの良心としても、安全は価
格に代えられないから、ワイパーは必要です=ワイパー無し、と
いうバラエティは作らない、と言うのは有りと思います。
と、ここで若干枝葉末節に入るかもしれませんが、いわゆる風防
効果としてのスクリーンと屋根ってどれ位効果あるのかなー、と
思いました。メーカー純正で、後付けの拡大スクリーンってあり
ますよね、当方としては、スクリーンと屋根はあくまで雨から解
放されたい、ですが、後付け屋根メーカーとして、ワイパーなし
を売るならば、「このスクリーンと屋根は、風防としてのものだ。
だから、ワイパー無し、のバラエティも加えるが、これはあくま
で風防であり、雨天時には乗らないでください」、といえるのか
なあ、というところですね。
安さ優先で、ワイパーなしを選択するのは、あくまでユーザーで、
それを選ぶ場合は、メーカー側スタンスとしては、屋根およびス
クリーンは風防用途であり、雨天時に乗るのはユーザーの判断で
す、と。要するに、雨振った時にも乗ってしまうのは、ユーザー
の勝手で、でもそんなことあり得ないでしょうから、雨が降った
ときに、「うわあ、やっぱ、ワイパーないとあぶねーぞ」と感じ
る、という。そんじゃあ、ということで、後からワイパーは付け
られる、となってれば、これは自然な流れで、ユーザーはさらに
2〜3万出すかもしれません。
ちょっと妄想気味ですけどね、この辺は。
バイクに乗っていて、前からの風は意外に疲れる要因だ、と言い
ますが当方は、実は、あまり実感したことがない。その辺も今度
のフュージョンに屋根を付ければ実感としてわかると思います。
あと、後付け屋根としてのワイパーの弱点って、電気の配線もい
じらないといけなそうなところなんですよね。素人としては、バ
イクの中をイジるのって相当に勇気がいると思います。ここはハー
ドルだと思うのですね。
現実的な解になるかわからないけれど、電池駆動ってどうなんだ
ろうなあ、と思いました。調べずに書き散らして恐縮ですが、電
池容量と、モーターの駆動の電力で、何回ワイパーを動かせるの
か。なんとなく、いや、電池駆動となれば、当然ワイパーの駆動
回数に制限が出てくると思うけど、通常のワイパーのようにスイッ
チを入れたら、基本的に動き続ける、ではなくて、例えば、都度
一回動かす、5分に1回、というようなレベルでどの程度視界を
確保できるのか。うーん、車に乗ってる感じだと、結構な雨が降っ
てるときに、5分に一回とか言ってられないよなー・・・。
そうなると、やっぱり、常に電源供給して欲しいよね、となると
すると、素人でも分かりやすいのは、自転車の発電機的な発想な
んでしょうけど、とてもじゃないけど、自転車と違い、発電機部
分を汎用化できなそうだし、何より高くなりそう・・・。
ということで、ワイパーは、経験者からすれば絶対必要だし、ス
クリーンを付けて雨を経験すれば、その必要性は、間違いなくユー
ザー側に実感してもらえるんでしょうけど、価格と、取り付けの
ハードルも間違いなく上がる、と。
ということで、ユーザーをどう啓蒙するか、のような気がします
ね。
結論なくてすみません。
ところで、当方、再来週から4ヶ月間、製造応援勤務が、昨日決
まってしまい、しばらく東京を離れることになりました。屋根は、
応援勤務先に手配して取り付けちゃおうか、と思ってます。さす
がに電波が届かない、ということはない、と思うんで、この掲示
板にはお邪魔させてもらおうと思ってます。今後ともよろしくお
願いします。
こっちではお久しぶりです。
投稿者:
あぼぱぴ@23区
投稿日:2009年 5月29日(金)20時08分57秒
返信・引用
きゃびさんとこに出没してるキャビーナ250のあぼぱぴです。
東中野のお店には展示早々の週末に顔を出してきました。
プロ並みの出来ですね、素晴らしい。
割と近くに住んでるので、その後も何度もお店の前を通ってまして、今日も3度ほどガラス越しに
拝みました。
さて、いくらなら売れるかとか、ベース車がアドレスで良かったかについて、私の意見を書かせて
頂きますね。
私は、定価29万円のキャビーナ90に当初手を出せず、中古相場が半値になるまで買えなかった人間
です。その後の250cc化に際しても、2万円以下で入手した不動キャビーナをベースにしており、
保守・メンテで部品交換する時も、新品部品を注文するよりも安い不動車を買ってしまうのです。
キャビーナ250の製作は、手間隙は多少かかるものの、キャビーナ車体が1.5万円、スペイシー250
フリーウェイ車体が3万円、その他の部品・外注費で4万円、都合10万円もあれば出来ちゃうし、
故障時の中古パーツ入手にもまだ困らないので、私は当面キャビーナ250暮しだと思います。
屋根付バイクのありがたみは人一倍知ってるつもりですが、こんなケチな性分もあり、もし自分が
屋根付アドレスを買うとしたら、車体と屋根とで22万円が限度かなと思います。車体は、勿論中古
でも構わない。
あと、ベース車がアドレスである点は、私の個人的趣味ではベストチョイスだと思いますが、次の
点がマイナス要因かと。
・軽量でスポーティな車両なので、ビジネス用途に使う人よりも趣味的に使う人の方が多いと思わ
れ、趣味で乗る人は雨天時にはあえて出かけないのでは? 私も、レーサーレプリカの新車を買
った頃は、いつもピカピカにしておきたくて晴れ専用車両でした。
・軽量でスポーティな車両なので、天候を選べない長距離ツーリングに使う人も少ないのでは?
話題の高速道路1000円とも無縁だし。
・ってことは、メインターゲットは通勤用途の人に限られるか?
・軽量でスポーティな車両なので、屋根を付けて重くなったり、スタイルが変わったりするのを嫌
う人が多いのではないか? いやいや、吉村さんの作品のスタイルは素晴らしいですよ。ただ、
オリジナルのスタイルにこだわる人も多いんじゃないかと。
実際私は、マジェスティ125のスタイルが大好きですが、屋根付のマジェスティ125は格好悪いと
思っています。
・軽量でスポーティな車両なので、駆動系や排気系の性能アップには金をかけても、快適性向上の
ために金をかける人は少ないのでは?
個人的には、屋根を付けて走行性能が若干下がることを見越して、高性能スポーティ車両をベース
にするのは王道だと思いますが、ビジネス層を狙うならリード110とかカブ系の方が受け入れられ
やすい気がし、ツーリング派を狙うならいわゆるビッグスクーターか、いっそBMWの1100ccユーザ
ー辺りを狙い打ちするのも面白そうです。
自然が相手じゃー!!
投稿者:
すーさん
投稿日:2009年 5月29日(金)10時58分52秒
返信・引用
>
No.1896[元記事へ]
まいど!すーさんでーす。
ちょっとバケツあたまさんふうの題名になってしまった〜(すみませんーーー!!)
いやー・・・雨ですねー
まさに、屋根付バイクはいいっすね!
ところで、ほとんど物事には、宿命みたいなものがありますよね。
二輪車は雨の中の走行には、タイヤのスリップに気を付けましょうね。。
ほとんどの人は、後輪とか、アウトに逃げ出すと《アウト〜!》ってビビっちゃうもんね。
もちろんすーさんも、チョービビり大将です。転ぶと痛いし、お財布も痛い。。。
さて、その不安要素は他にもたくさんあります。
吉村さんも次の様におっしゃってました。
> 僕が考える 一般の人が思うであろう 不安要素の大きな1つは危険性・・・
> 「本当に安定した走行ができるの?」・・「横風が吹いても 運転には支障はないの?」
> 「駐車中に横倒しになった際 通行人へのダメージは または車体のダメージは?」
んで、すーさんは、考えた・・・
屋根付バイクで横風が本当の原因で転倒した人って、どれくらいいるんだろう?
事例傾向が判れば、対策もできる、自己防衛もできる。
すーさんはキャビーナ90ものっています。
横風に吹かれる時もありますが、風の強い日は、雨の日同様、あまり調子に乗らないように
バイクにのっています。風が原因で転倒したことはありません。
・・・コーナーでセンタースタンド擦って曲がってビビったことと、スクリーンに転倒虫
ちがった、てんとう虫がいてビビったことはあります。
あと、幸いにも、駐車中に倒れた事も一度もありません。(やっぱホンダ製!?)
できるだけ横からモロに風を受けるような止め方はしないようにしてます。
もちろん、自然現象に敬意をはらって同じ地球上に暮らしているので、甘く見たりはしてませんよ。
常に危険と隣あわせにある、と意識してます。で、楽しむ!
車でも横風で、ハンドルとられるし、雨ですべる。
みんな気をつけて、バイクを楽しもうねーー
今日はすーさん、ちょっとマトモ?あはは・・ヤックデカルチャー!!
ネオ丸さん こんばんは
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 5月29日(金)01時25分44秒
返信・引用
ネオ丸さん こんばんは、
お久しぶりです、身体の方は少々 疲れ気味ですが
別に病気な訳ではないし まぁ休み休みやろうとは思うのですが
中々そうもいかなくて それなりに大変な事は事実です。
根底には生活苦・・というモノがありまして(笑)
貧乏人には ヒマがないのが問題ですね(笑)
でも これも それも自分の選んだ道なので
どうなる事かなんて 分からないけど
自分なりの最大限の努力で 頑張っていこうと思っています。
書き込みどうもありがとうございました。
三角RV180さん こんばんは
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 5月29日(金)01時19分44秒
返信・引用
三角RV180さん こんばんは
ゾロ屋根を装着して そろそろ1年 でも 1人で乗る分には 殆ど
不満がない 素晴らしい事ですね、さすがゾロさんです、
それと屋根付きバイクに乗っていての優越感とか
やっぱり それを購入して使っている人の言葉には
迫力がありますね、なんか嬉しくなります。
しかし 僕のこの企画は 書き込んでくださる方の意見だと
とにかく5万円前後じゃないと
買いそうな方は少ないから かなり厳しいと言わざるを得ないなぁ・・
大手が市場調査しても 同じような結果だったら
まず 大手からは発売される事はないから
皆様のご期待には添えないかも知れないので
なんか 申し訳ないなぁ・・
まぁ見守ってください。
125×3さん 初めまして こんばんは
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 5月29日(金)01時02分53秒
返信・引用
125×3さん 初めまして こんばんは、
このサイトの管理人の吉村と言います。
125×3さんはコマジェゾロ屋根仕様に加えてアドレスV125もお持ちなんですね、
それなら よりリアルな話も聞けると思います・・・
>小さなアドレスにはやはり軽量コンパクトな屋根が似合うと思います。
うーん ちょっと恥ずかしいんだけど・・・
あれでも コンパクトな屋根にしたつもりなんですが・・・(笑)
たぶん・・ですね コマジェの屋根一番広い部分のルーフ幅が
正確にいくらかは知りませんが 僕のアドレスのルーフ幅は55cm弱なんですよね・・
これ以上 細くすると 肩とかが濡れそうだと判断した訳なんです。
また全面のカウルも 最大幅は63cmで アドレスのブレーキレバー幅の635mmよりは
短くしているんです、(まぁ確かフロントカウルの幅は もっと削って細くはできるけど・・)
アドレスは確かに コンパクトな車体です、でも そこに乗る人の身体は
アドレスの車格に合せて コンパクトに出来る訳ではないなぁ・・と
作りながら感じてしました。
なので 本来はしたくなかったんだけど シートを削ってまでルーフ高を
低くしたり 自分なりにはなるべくコンパクトな屋根に・・・とは思ったんだけど
やっぱり 見る人の意見は 「もっとコンパクトに・・・」となるんですね。
それと ゾロ屋根をお持ちなら お分かりかとは思うのですが
僕はワイパーだけは 標準装備にしないとマズイ・・と思っています。
雨の日に屋根があれば 便利と謳っているのに
ワイパーを動かさずに 僕はとてもじゃないけど公道を走る自信はありません、
前が殆ど見えなくなるから(モザイク画面の風景を見ながら走る事になる)
僕には絶対ムリです。
しかし やはり5万円かぁ・・・・
やっぱ そのくらいじゃないと買ってくれる人は多くはないのかな・・・
どうなる事やら・・・
でも 貴重なご意見でした、どうもありがとうございました。
7k2さん こんばんは
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 5月28日(木)23時17分18秒
返信・引用
7k2さん こんばんは
これが仕事になれば・・ですか・・ほんとそうなれればいいのですが
今は 明日の生活費にも不安が出てきている状態なので
色々と大変です。
でも いずれは こんな仕事ができれば・・なんて思っています。
はちさん こんばんは
投稿者:
管理人 吉村
投稿日:2009年 5月28日(木)23時14分22秒
返信・引用
はちさん こんばんは、
褒めていただいてありがとう・・
車体込みで38万円・・・現在のアドレスV125の実勢価格って たぶん22〜23万円って所だと
思うけど ルーフキット自体は15万円前後なら・・という事ですよね・・・
でも 多くの方がそれでは買わない・・という意見のようです。
しかも 今の段階では 簡略化しても 企業としては 儲けが出ないと動かない・・
プラスマイナスゼロでは 動いた分、ヒヤヒヤした分 損になるから
どうしても 値段の設定は高めになるかも・・・
MRDにしても 過去にスクーター用の屋根を発売したけど
やはり大して売れなかったから その販売を中止しています。
極端に安く・・というのが売れるとは 僕も思いますが
初期投資を何台で回収し どのくらいの台数から利益を出すか?
専門家の見方は厳しいようです。
以上は、新着順181番目から210番目までの記事です。
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